Совет по подбору брокера

[lux]

Подскажите пожалуйста проверенные ДЦ с фиксированным спрэдом по валютной паре EUR/USD в размере 1 пункта.
Заранее благодарен.

[ТоВ. СухоВ]

Такой брокер есть называется - FOREX MMCIS group.
Но я бы там не торговал, во первых за уменьшивший спред, кнопкодавы могут подсунуть хуже цену,
Во вторых бонус 50% на депозит - похоже на сказку про золотую рыбку, как не странно этого брокера рекламируют по центральным каналам телевидения  некоторых стран СНГ,   этого я вообще понять не могу... Смотрите трезво на вещи!

[bernankin77]

Совершенно согласен!
Если ДЦ декларирует такие низкие спреды, то как правило, это заманиловка, на деле будет все гораздо хуже.
Более того, если ДЦ работает на МТ4, то у них, как правило, плавающие спреды. Они часто пишут "от 0.6 пункта", но на деле, это обычно в районе 2 пунктов.
Если ДЦ дает фиксированные спреды, то это вообще невозможно, т.е. давать 1 пункт, потому что на чем же тогда зарабатывает сам ДЦ?
по этому, все разговоры о том, что лучше, фиксированные спреды (в Румусе0 или плавающие (в МТ4) они бестолковые. На резких движениях, плавающие спреды могут "растянуться" достаточно сильно, на плавном рынке фиксированные спреды чуть больше, чем плавающие.
и не гонитесь за "дешевизно", это всегда чревато!!!

[garafoli]

если ДЦ работает на МТ4, то у них, как правило, плавающие спреды.

ни какой связи абсолютно.

Просто плавающий спред - это естественно.
Фиксинг - большая натяжка.

[bernankin77]

если ДЦ работает на МТ4, то у них, как правило, плавающие спреды.

ни какой связи абсолютно.
Просто плавающий спред - это естественно. Фиксинг - большая натяжка.

А можно все же прокомментировать, так сказать поподробнее, почему это плавающий спред - это естественно, а фиксинг - это натяжка?!.
Когда вы заключаете договор с брокером на обслуживание, он Вам предлагает, что спреды будут фиксированные, а Вы либо принимаете это, либо нет! Я не пойму, что в этом плохого!!!
Вы берете кредит в банке, а он вам предлагает разные схемы погашения, либо равнодолевым способом (аннуитетным), либо дифференциальным. И Вы можете выбирать, либо согласиться брать или не брать кредит, если у банка только один способ погашения.
Так же и здесь, хочешь 0 принимаешь условия, не хочешь - работаешь у другого брокера.
Я много работал и с плавающими спредами и с фиксиногом и могу сказать со всей ответственностью, что ни один из этих способов НЕ ИМЕЕТ ЯВНОГО ПРЕИМУЩЕСТВА!

[$$$]

пользуйте проверенных... альпари к примеру

[Яша]

н-да, как по мне лучше 3 п спреда заплатить у проверенного временем фк, чем 1 п --- неизвестно где и не понятно отчего ж так дешево-то?

[garafoli]

что спреды будут фиксированные

не будут.

[Lsw104k]

н-да, как по мне лучше 3 п спреда заплатить у проверенного временем фк, чем 1 п --- неизвестно где и не понятно отчего ж так дешево-то?

Ну в фк можно еще и спре в 3 пункта не получить,начиная от жесточайших на Silver, только от счетов Платинум вроде приемлемые спреды.
Или через америковский дц- там этой пирамидной градации депозитов нет.

[garafoli]

Или через америковский дц- там этой пирамидной градации депозитов нет.

кстати, почему бы так?
Отдойка контингента явно не приветствуется регулятором, или просто боятся хамить?

[bernankin77]

Ну в фк можно еще и спре в 3 пункта не получить,начиная от жесточайших на Silver, только от счетов Платинум вроде приемлемые спреды.
Или через америковский дц- там этой пирамидной градации депозитов нет.

Вы что то сильно попутали.
Фиксированный спред на Румусе в 3п по EUR/USD для всех пакетов одинакова (проверял).
Это только на МТ, чем больше пакте услуг, тем меньше спред (потому что он плавающий).
На румусе спреды фиксированные, так что не нужно придумывать очередные старшилки про Румус и ФК!!!!

[BBS]

Ну в фк можно еще и спре в 3 пункта не получить,начиная от жесточайших на Silver, только от счетов Платинум вроде приемлемые спреды.
Или через америковский дц- там этой пирамидной градации депозитов нет.

Вы что то сильно попутали.
Фиксированный спред на Румусе в 3п по EUR/USD для всех пакетов одинакова (проверял).
Это только на МТ, чем больше пакте услуг, тем меньше спред (потому что он плавающий).
На румусе спреды фиксированные, так что не нужно придумывать очередные старшилки про Румус и ФК!!!!

у альфабанка 0.8 фиксированный спред + их ликвидность ( что гарантирует исполнение любого объема практически моментально) и нах ваша ФеКалия сдалась?
Не хочеш сам альфабанк, там налоги и тд, то есть их офшорка на их ликвидности.

[Lsw104k]

Ну в фк можно еще и спре в 3 пункта не получить,начиная от жесточайших на Silver, только от счетов Платинум вроде приемлемые спреды.
Или через америковский дц- там этой пирамидной градации депозитов нет.

Вы что то сильно попутали.
Фиксированный спред на Румусе в 3п по EUR/USD для всех пакетов одинакова (проверял).
Это только на МТ, чем больше пакте услуг, тем меньше спред (потому что он плавающий).
На румусе спреды фиксированные, так что не нужно придумывать очередные старшилки про Румус и ФК!!!!

Да с румусом то понятно, он и так тупит хорошо какие плавающие спреды, может еще 5 знак
Ну а фиксированные по евро 3 пункта были преимуществом наверно когда на румусе были 5 пунктов.

[garafoli]

Ну, ФК десятый спред по мажорам отменил последним, году эдак 2003 - ем.
А комиссия еще пару лет помойму продержалась.
Так что тут все в духе традиций.

[bernankin77]

Да с румусом то понятно, он и так тупит хорошо какие плавающие спреды, может еще 5 знак
Ну а фиксированные по евро 3 пункта были преимуществом наверно когда на румусе были 5 пунктов.

Блин...прочитал раза 3 или 4...но ничего так и не понял?!...старый наверное уже стал 
Я вроде бы понятно сказал, что в Румусе нет ни плавающих спредов ни 5 знака после запятой - и слава богу!
Вот реально сейчас хочу спросить всех - кому 5-й знак ПОМОГАЕТ в работе и почему?
И второе высказывание, которое я так и не понял вообще! "Фиксированные по евро 3 пункта были преимуществом, когда на румусе были 5 пунктов" - что сравниваем, 3 пункта у кого? - не, я реально так и не понял про что Вы? А то может я тут прикалываюсь, а на самом деле Вы имели ввиду что то другое, а я "не догнал"!!!!

[Lsw104k]

Я имею ввиду что спред 3 пункта по евро это много. В среднем по дц спред с учетом сервиса возврата части спреда где то 1 пункт.
Может при объеме в 1 лот и не очень заметна разница- 20 баксов, а вот при обороте в 1000 лотов получиться 20К.

[Яша]

вообще-то, какая проблема, есть дц со спредом в 1п -- торгуйте, если нравится, все равно тут нужно приоритетность определить, ведь вероятно, что если есть что-то выгодное типа спреда в 1п, то есть и другие условия дц, где "недополученный спред" окупится сторицей. так что я плачу фиксированных три пункта по евре

[bernankin77]

Я имею ввиду что спред 3 пункта по евро это много. В среднем по дц спред с учетом сервиса возврата части спреда где то 1 пункт.
Может при объеме в 1 лот и не очень заметна разница- 20 баксов, а вот при обороте в 1000 лотов получиться 20К.

Вы все еще верите в волшебство?!
Пока вы не будете работать лотами от 100 000 нечего воо,бще думать о спредахв  от 1 пункта! Конечно, ДЦ это декларирует, но реально с учетом проскальзования спред так и выйдет не меньше 3 пунктов. А на более волатильном рынке ог будет все больше и больше.
По этому, если Вы начинаете торговать с небольшим депозитом и лотами не более 10 000, то выбирайте ДЦ с фиксированным спредом...если не верите, то можете конечно поэкспериментировать!

[garafoli]

Вы все еще верите в волшебство?!
Пока вы не будете работать лотами от 100 000 нечего воо,бще думать о спредахв  от 1 пункта!

странное, мягко говоря, высказывание. Вы явный новичок на работе в ФК...

Как раз на малых и сверхмалых лотах легче обеспечить и минимальный спред, и отсутствие проскальзывания.
С большими лотами все уже не так шоколадно. Отсюда и известная  стратегия - дробить позицию, которую
очень не любят все контрагенты, включая крупнейшие банки, поскольку она реализует желание использовать
для крупных объемов условия, предназначенные исключительно для мелких.

[Lsw104k]

Я имею ввиду что спред 3 пункта по евро это много. В среднем по дц спред с учетом сервиса возврата части спреда где то 1 пункт.
Может при объеме в 1 лот и не очень заметна разница- 20 баксов, а вот при обороте в 1000 лотов получиться 20К.

Вы все еще верите в волшебство?!
Пока вы не будете работать лотами от 100 000 нечего воо,бще думать о спредахв  от 1 пункта! Конечно, ДЦ это декларирует, но реально с учетом проскальзования спред так и выйдет не меньше 3 пунктов. А на более волатильном рынке ог будет все больше и больше.
По этому, если Вы начинаете торговать с небольшим депозитом и лотами не более 10 000, то выбирайте ДЦ с фиксированным спредом...если не верите, то можете конечно поэкспериментировать!

А вы предполагаете, что если первоначально хреновые условия предложили, то хуже их уже не сделают? Посмотрите претензии к тт , спреды у них как и в фк- жесточайшие кухарные фиксированные,но тем не менее проскальзывания явно за гранью рыночной ликвидности.

[bernankin77]

А вы предполагаете, что если первоначально хреновые условия предложили, то хуже их уже не сделают? Посмотрите претензии к тт , спреды у них как и в фк- жесточайшие кухарные фиксированные,но тем не менее проскальзывания явно за гранью рыночной ликвидности.

Я не знаю, если честно, о чем Вы сейчас и при чем тут ТТ?!
Я говорю про ФК, т.к. иногда тетсирую для себя ее платформы - ну инетресно, они же постоянно пишут, что систематически обновляют платформы, особенно Румус.
Так вот, не видел на Румусе (где идет фикса), что там большое проскальзывание, вполне можно сказать "в норме". В условиях обычного рынка, т.е. не в сумасшедших условиях после выхода важных новостей, все нормально.
На МТ товарищ работает большими лотами, у него депо около 30 штук, по этому, говорит, что спред укладывается в полтора-два пункта. Лично я не верю, что кто то может дать меньше пункта!

[TermiT]

А вы предполагаете, что если первоначально хреновые условия предложили, то хуже их уже не сделают? Посмотрите претензии к тт , спреды у них как и в фк- жесточайшие кухарные фиксированные,но тем не менее проскальзывания явно за гранью рыночной ликвидности.

? А я только за фиксированные спреды. Пусть они будут больше, зато никакого кидалова по 15 - 30 пп вечером в пятницу.

[garafoli]

А я только за фиксированные спреды. Пусть они будут больше, зато никакого кидалова по 15 - 30 пп вечером в пятницу.

именно это время вас беспокоит более всего?
В другое время означенный спред кидаловом не является, а является благородным фиксингом?
Интересная точка зрения, да.

Общее правило таково, что конторы с аномально высоким спредом банально не в состоянии его уменьшить по
очень прозаическим причинам - не умеют. Руки не из того места растут. Фиксинг по евро в 3 пипса - это роспись
в технической импотенции. Тем более 5. Это на текущий момент.

[vmigunov]

Общее правило таково, что конторы с аномально высоким спредом банально не в состоянии его уменьшить по
очень прозаическим причинам - не умеют. Руки не из того места растут. Фиксинг по евро в 3 пипса - это роспись
в технической импотенции. Тем более 5. Это на текущий момент.

Грубовато сказано, но по сути я тоже так думаю

[TermiT]

А я только за фиксированные спреды. Пусть они будут больше, зато никакого кидалова по 15 - 30 пп вечером в пятницу.

именно это время вас беспокоит более всего?

Имел неприятный опыт

[Valentin2011]

Отсюда и известная  стратегия - дробить позицию, которую
очень не любят все контрагенты, включая крупнейшие банки, поскольку она реализует желание использовать
для крупных объемов условия, предназначенные исключительно для мелких.

Страшно представить как торговать хотя бы 10 лотами, а если действительно косяк с котировками ДЦ, ну или еще чего. Как заметил на предыдущей неделе такой эффект в терминале МТ4 инсты, торговля на реале, золото, ТФ - 15мин, связь с сервером есть, работать с ордером можно, но в течение 3-х баров (45 минут) цена просто не обновляется, после чего за секунду в терминале нарисовались три бара, где цена уже сходила туда-обратно. Лот 0,05, а вы говорите 100 000 лотов.

[bernankin77]

Страшно представить как торговать хотя бы 10 лотами, а если действительно косяк с котировками ДЦ, ну или еще чего. Как заметил на предыдущей неделе такой эффект в терминале МТ4 инсты, торговля на реале, золото, ТФ - 15мин, связь с сервером есть, работать с ордером можно, но в течение 3-х баров (45 минут) цена просто не обновляется, после чего за секунду в терминале нарисовались три бара, где цена уже сходила туда-обратно. Лот 0,05, а вы говорите 100 000 лотов.

Вывод один - нет такого ДЦ в котором бы исключается вероятность пропажи которовок, зависания сервера и т.д. На чем он работает, на РУмусе, МТ или других платформах!
если Вы не будете пипсовать, если открывая позиции будете выставлять ордера (причем оба и стоп и профит), то даже если были какеие то косяки, вас всегда закроют, либо по стопу, либо по профиту.
Если Вы считаете, что был косяк со стороны ДЦ, то можете это доказать! Но если и с зтим проблемы, то по крайней мере пролет будет небольшим - стоп то стоял! Фиксируйте все свои сделки, даже если ваш ордер окажется внутри случайного разрыва котировок, то ДЦ обязан вас все равно закрыть по стопу!
По крайней мере в ФК у меня такое пару раз было и никаких проблем не возникало!

[Valentin2011]

Страшно представить как торговать хотя бы 10 лотами, а если действительно косяк с котировками ДЦ, ну или еще чего. Как заметил на предыдущей неделе такой эффект в терминале МТ4 инсты, торговля на реале, золото, ТФ - 15мин, связь с сервером есть, работать с ордером можно, но в течение 3-х баров (45 минут) цена просто не обновляется, после чего за секунду в терминале нарисовались три бара, где цена уже сходила туда-обратно. Лот 0,05, а вы говорите 100 000 лотов.

Вывод один - нет такого ДЦ в котором бы исключается вероятность пропажи которовок, зависания сервера и т.д. На чем он работает, на РУмусе, МТ или других платформах!
если Вы не будете пипсовать, если открывая позиции будете выставлять ордера (причем оба и стоп и профит), то даже если были какеие то косяки, вас всегда закроют, либо по стопу, либо по профиту.
Если Вы считаете, что был косяк со стороны ДЦ, то можете это доказать! Но если и с зтим проблемы, то по крайней мере пролет будет небольшим - стоп то стоял! Фиксируйте все свои сделки, даже если ваш ордер окажется внутри случайного разрыва котировок, то ДЦ обязан вас все равно закрыть по стопу!
По крайней мере в ФК у меня такое пару раз было и никаких проблем не возникало!

Это все здорово и оредера, действительно, необходимы. Но вот обязаны ли ДЦ закрывать ордера по стопу если цена прошла мимо, ну там гэп случился?

[bernankin77]

Это все здорово и оредера, действительно, необходимы. Но вот обязаны ли ДЦ закрывать ордера по стопу если цена прошла мимо, ну там гэп случился?

Ну начнем с того, что бы не было проблем с гэпом, то не стоит оставлять открытых позиций на выходные  - это часто приводит к геморрою! Лучше закройтесь в пятницу причем до 12.30 GMT. А среди недели гэпов не бывает!
На сколько я знаю, основные ДЦ (ФК, например) делают так: если профит попал в гэп, то позицию открывают по первой котировке после разрыва. А вот если стоп попал в гэп, то его обычно закрывают по той цене, что была выставлена.

[TermiT]

На сколько я знаю, основные ДЦ (ФК, например) делают так: если профит попал в гэп, то позицию открывают по первой котировке после разрыва. А вот если стоп попал в гэп, то его обычно закрывают по той цене, что была выставлена.

Серьезно? А мне в Альпах на позапрошлой неделе закрыли по цене в терминале, и то не самой первой рррр...

Но я уже не обращаю внимания на такие вещи, ДЦ тоже кушать хочется

[bernankin77]

Серьезно? А мне в Альпах на позапрошлой неделе закрыли по цене в терминале, и то не самой первой рррр...
Но я уже не обращаю внимания на такие вещи, ДЦ тоже кушать хочется

Я не буду сейчас утверждать на 100%, но мне кажется именно так и было...
нужно наверное просто посмотреть в регламент работы...на столько стало любопытно, что залез на сайт и посмотрел условия торогвли.
Так вот у ФК сказано, что когда на рынке гэп, то брокер "оставляет за собой право исполнить ордер не по цене, указанной в ордере, а по первой цене в потоке котировок после гэпа".
Ну типа что могут и по цене, которая выставлена в ордере, а могут и по первой котировке!

[Яша]

так правильно, работу с того и нужно начинать -- с чтения регламента. Отслеживаю не первый год, что фк в регламенте прописал, то совестно и исполняет, по сему, во избежание непоняток, нужно естественно прочесть и понимать, что в регламенте пишут

[bernankin77]

так правильно, работу с того и нужно начинать -- с чтения регламента. Отслеживаю не первый год, что фк в регламенте прописал, то совестно и исполняет, по сему, во избежание непоняток, нужно естественно прочесть и понимать, что в регламенте пишут

Согласен, конечно же!
как можно вообще начинать работу, не  прочитав, какие условия выставляет брокер. Зато потом начинаются всякие разборки, типа, почему это у меня ночью списали 20 баксов, а цена открытия стала другая, кто это влез ко мне на счет и начал с него работать?! Так нужно было просто прочитать, как исполняются свопы и производится перенос позиции на следующие сутки и т.п.
Не могу утверждать, что в ФК прямо идеальные условия работы, но они четко прописаны и не нужно потом орать, что типа вас развели, читайте господа, читайте!

[Яша]

так идеальных условий не бывает ни у одной компании априори, есть приемлемые, есть оптимальные, а идеальной может быть только мысль)

[bernankin77]

так идеальных условий не бывает ни у одной компании априори, есть приемлемые, есть оптимальные, а идеальной может быть только мысль)

Ну в принципе все так и есть!
Прежде чем начинать торговать на рынке, нужно выбрать брокера. Какие критерии?
Ну наверное как долго компания на рынке.
Сколько у нее клиентов.
Что про нее пишут (официально)
Что пишут на форумах (здесь правда может быть очень субьективной.
Но если это все не помешало выбрать брокера (ДЦ), тогда сделайте последнее - прочитайте условия работы, которые он предлагает, чтобы знать чего ждать дальше!!!

[TRADER26]

Думаю стоит выбирать из крупных ДЦ и банков, для них фактор репутации имеет значение. Да и по условиям торговли смотреть. Можно у нескольких сразу открыть выбрать где лучше.

[bernankin77]

Думаю стоит выбирать из крупных ДЦ и банков, для них фактор репутации имеет значение. Да и по условиям торговли смотреть. Можно у нескольких сразу открыть выбрать где лучше.

Ну блин, если открытиь сразу у нескольких брокеров, то это бабок не хватит. А если открыться у 5, но по 200$ так и не поймешь сразу то, хорошо там или плохо!!!
Наверное есть смысл открыть счет у двух ДЦ или в одном ДЦ и в Банке, тогда будет хотя бы что сравнивать!
Но все же, нужно тогда определиться, будешь работать в ДЦ с одной платформой  (МТ) или специально выберешь с разными условиями (МТ и Румус).
Но опять же, платформы можно протестировать и на демке, не открывая реала.
В общем, я не думаю, что нужно одновременно открываться более, чем в 2  конторах - накладно получится и неэффективно!

[Vlad]

Думаю стоит выбирать из крупных ДЦ и банков, для них фактор репутации имеет значение. Да и по условиям торговли смотреть. Можно у нескольких сразу открыть выбрать где лучше.

Банки....ну не знаю, по мне так банки с форексом, все равно что шиномонтаж с массажным салоном ))

Конечно это все надежно, но это для них допуслуга, а не основное направление...уж лучше профессиональный брокер, но чтобы на рынке не меньше 3-5 лет работал..(это не гарантия, но уже что то). А потом в банке ведь налоги надо платить. Лично мне это не в радость. А вам? )

[bernankin77]

Конечно это все надежно, но это для них допуслуга, а не основное направление...уж лучше профессиональный брокер, но чтобы на рынке не меньше 3-5 лет работал..(это не гарантия, но уже что то). А потом в банке ведь налоги надо платить. Лично мне это не в радость. А вам? )

Нее, банки тоже уже давно работают на Форексе, так что думать, что банки дают слабую поддержку - это бред!
Более того, не обязательно в российских банках открываться - можно и в западном, все переводы идут через карточку, так что с налогами так же все просто.
По этому я и говорю, один счет в нормальном крупном ДЦ, а другной счет в банке, кстати, туда можнео и посерьезнее бабки закинуть.
На ДЦ-ом счете можно отрабатывать торговые системы, а на банковском счете уже открываться, когда получаешь хорошие и надежные сигналы, но там и лот  уже будет другой!

[garafoli]

Не преувеличивайте надежность наших банков.
Они имеют склонность внезапно оставаться без лицензии.

Насчет западных... покажите, какой именно работает с физиками на форексе? ("Риетуму" не предлагать)

Налоги платить надо. Другой вопрос, что порядок уплаты должен быть разумным. Например, при выводе со счета.
А не по расписанию, да еще отсчитывая прибыль от суммы на конец предыдущего периода.

[Дмитрий Мурзин]

....комиссию за обслуживания счета хоть не применяют теперь? 

[garafoli]

а правда, что ФК ликвидировал минилоты?

[Голландец]

а правда, что ФК ликвидировал минилоты?

На Старте есть и на инвестсчетах.

[Яша]

а правда, что ФК ликвидировал минилоты?

На Старте есть и на инвестсчетах.

так и уже, к стати. давненько
только там есть нюанс: у меня к примеру, до отмены минилотов на румусе был открыт счет, так вот на нем же и сегодня имею возможность по 10 баксов торговать, только вот желания уже нет по мелочи))) ну а вообще "старичков", привыкших баловаться минилотами не обделили -- как по мне, эт честно