Profiforex не отдает средства

[vmigunov]

К вопросу о надежности брокеров (дилинговых центров) хочу сообщить факты, относящиеся к работе с компанией Profiforex.
Прилагаемый скриншот полностью характеризует ситуацию. Однако компания не работает на русском языке, для интересующихся
озвучу суть дела по русски. 03 августа 2011 до начала рабочего дня была подана заявка на вывод 500 USD.  Согласно клиентскому
соглашению, с этого момента у компании возникло обязательство вывести средства в течение двух рабочих дней. Никаких
дополнительных условий для возникновения этого обязательства нет, кроме трех, названных в п.9.3:
- запрос на вывод послан из кабинета трейдера;
- в запросе указана вся требуемая информация;
- свободных средств на счете больше, чем указано в запросе.
На счете было 547 USD, и этот баланс с тех пор не менялся, сделки не совершались.
Запрос был принят. То есть выполнены все три условия.
Но средства не выведены до сих пор.
По состоянию дел на вечер после рабочего дня 04 августа 2011 компанией совершено нарушение п.9.3 клиентского соглашения.
Никаких комментариев по исполнению этого пункта в остальной переписке нет. Нарушение не исправлено.

Прилагаю полный текст клиентского соглашения, действовавшего в период с 22.05.2011 по 09.08.2011.

[Gain Fx]

Честно говоря до этого даже не слышал про данную контору. Стоит предположить, что у них просто нет денег для обработки вашего запроса, поэтому они сребут по сусекам, а это требует определенного времени. Будем следить за расвитием ситуации. А если серьезно, то задержки бывают почти у всех. Так как всегда присутствует человеческий фактор. Может просто где косякнули, а сейчас пробуют косяк устранить.

[garafoli]

ох, мигуноф, ну гдеж вы таких мастодонтов западного рынка намываете?

[vmigunov]

Честно говоря до этого даже не слышал про данную контору. Стоит предположить, что у них просто нет денег для обработки вашего запроса, поэтому они сребут по сусекам, а это требует определенного времени. Будем следить за расвитием ситуации. А если серьезно, то задержки бывают почти у всех. Так как всегда присутствует человеческий фактор. Может просто где косякнули, а сейчас пробуют косяк устранить.

Это Ваши иллюзии. Не надейтесь на развитие событий. Его не будет. Поверьте, я знаю, с кем связался. Мне не жаль начального депозита. Просто я хотел показать остальным, как это бывает.
Контора появилась на реальном рынке в начале 2011.

[vmigunov]

ох, мигуноф, ну гдеж вы таких мастодонтов западного рынка намываете?

Уж Вам ли не знать, что это стиль FXStart, RBCForex - взгляните хотя бы на адреса почтовых ящиков. Особенно понравился перевод наименования конкурса FXStart на демосчетах: вместо "Царь горы" у них "King of the hill".
Честно говоря, я бы перевел как "Tsar of the mountain". Все же речь идет о Царе горы, а не о Короле холма (сопки).
Ровно из уважения к Вам отвечу, где я их намываю. Веду непрерыный анализ. Кто из них жив, кто умер, кто взял на вооружение MT4. Под надзором сейчас у меня около 300 ДЦ. Это не значит, что я успеваю отследить, когда они умирают. Запаздвания бывают до года.

[garafoli]

Под надзором сейчас у меня около 300 ДЦ.

респект.
И в каждом по 500 баксов? 300Х500=150000
респект еще больше.

[vmigunov]

респект.
И в каждом по 500 баксов? 300Х500=150000
респект еще больше.

ДЦ, которые просто не платят, очень мало. По моей субъективной оценке, не более 7%. Кроме того, потерей я считаю лишь начальный депозит, но отнюдь не все заявленные на вывод 500 USD. В целом риски по апробации новых и новых ДЦ себя оправдывают.

Вообще-то я стараюсь не обнародовать факты некорректного поведения ДЦ, это не в моих интересах. Чем больше ДЦ, чем больше у них клиентов и чем они платежеспособнее, тем лучше для меня как потенциального клиента. Одако это так лишь до тех пор, пока есть надежда получить свои деньги. Если таковой нет, то я уже не заинтересован в существовании этого ДЦ. Зато кому-то эта информация может сберечь средства. Или же сам ДЦ возьмется за ум, а такие случаи были, и, надеюсь, будут. И тогда я снова буду заинтересован в его процветании, и не стану обнародовать мелкие и средние недочеты в его деятельности.

[Медведь]

Да где ж и как вы такие конторы-то находите???

[Lsw104k]

Не с 2011 точно. Я эту помойку раньше видел в очень долго необновляемом виде. Наверно на дне отсиживались после удачного кидалова.

[Ninasuss_oFF]

Веду непрерыный анализ. Кто из них жив, кто умер, кто взял на вооружение MT4. Под надзором сейчас у меня около 300 ДЦ. Это не значит, что я успеваю отследить, когда они умирают. Запаздвания бывают до года.

Гы...а нафига это нужно?

[vmigunov]

Не с 2011 точно. Я эту помойку раньше видел в очень долго необновляемом виде. Наверно на дне отсиживались после удачного кидалова.

Вот первая из новостей компании на их сайте (об открытии самого сайта):
2010-12-17
Profiforex launches the website!
We welcome our clients!
We hope that you'll become one of our talented successful traders who will be able to manage the money of our investors.

И вот копирайт сайта:
Copyright © 2010-2011 Profiforex Corp.

Вероятно, Вы спутали их с другим ДЦ с похожим названием. Например, http://www.fxprofit.ru/ (ДЦ "Форекс Профит", с ними я не работал, ничего сказать не могу).

[vmigunov]

Да где ж и как вы такие конторы-то находите???

Конечно же, в Интернет. Даже приглашение на выставки типа ФорексЭкспо может содержать список прежних участников, а сколько еще рекламы, претензий, советов, списков ДЦ... Иногда даже сразу на e-mail приходят предложения от неизвестных мне ДЦ. Кто-то из умерших ДЦ продал свою клиентскую базу, или сотрудник действующего ДЦ продал список рассылки. Бывает, новый ДЦ закинет свои листовки даже в обменник Вебмани. Недавно проводился Интернет опрос качества работы ДЦ (не помню, кем), так и в их списке обнаружились 3 новых для меня ДЦ.

[Lsw104k]

Не с 2011 точно. Я эту помойку раньше видел в очень долго необновляемом виде. Наверно на дне отсиживались после удачного кидалова.

Вот первая из новостей компании на их сайте (об открытии самого сайта):
2010-12-17
Profiforex launches the website!
We welcome our clients!
We hope that you'll become one of our talented successful traders who will be able to manage the money of our investors.

И вот копирайт сайта:
Copyright © 2010-2011 Profiforex Corp.

Вероятно, Вы спутали их с другим ДЦ с похожим названием. Например, http://www.fxprofit.ru/ (ДЦ "Форекс Профит", с ними я не работал, ничего сказать не могу).

Нет, вот оно http://www.profiforex.org/ А вы видимо торговали на http://www.profiforex.com/

[Merkader]

Конечно, славная рекомендация. Покупайте шпингалеты НАШЕГО завода. Ничего личного, о видеоматериалы показали, насколько "хорош" ваш лохотрон.

[RDV]

Димка-шпингалет в чём-то прав! Действительно, что иной раз заставляет людей открывать счета в дц-помойках? Изначально ведь бывает ясно, что это нередко - кухни однодневки.
Почему бы не поступать разумнее - открывать счета в конторах с многолетним стажем, чьи названия всегда "на слуху"!

[vmigunov]

Нет, вот оно http://www.profiforex.org/ А вы видимо торговали на http://www.profiforex.com/

Спасибо, присмотрюсь

[Merkader]

Почему бы не поступать разумнее - открывать счета в конторах с многолетним стажем, чьи названия всегда "на слуху"!

Мне почему то кажется что Саксо, ФХСМ, Альпари наконец несколько отличаются от Инсты и надежностью, и сроком сущестования и качеством обслуживания когда ты ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, несмотря на то, что рекламой инсты забит весь инет.
И вообще, эта ветка посвящена иному ДЦ с характерным запахом.

[Lsw104k]

Почему бы не поступать разумнее - открывать счета в конторах с многолетним стажем, чьи названия всегда "на слуху"!

Мне почему то кажется что Саксо, ФХСМ, Альпари наконец несколько отличаются от Инсты и надежностью, и сроком сущестования и качеством обслуживания когда ты ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, несмотря на то, что рекламой инсты забит весь инет.
И вообще, эта ветка посвящена иному ДЦ с характерным запахом.

Ну за репутацию и бренд тоже приходиться переплачивать как правило больше чем оно того стоит.

[Gain Fx]

Почему бы не поступать разумнее - открывать счета в конторах с многолетним стажем, чьи названия всегда "на слуху"!

Мне почему то кажется что Саксо, ФХСМ, Альпари наконец несколько отличаются от Инсты и надежностью, и сроком сущестования и качеством обслуживания когда ты ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, несмотря на то, что рекламой инсты забит весь инет.
И вообще, эта ветка посвящена иному ДЦ с характерным запахом.

Ну за репутацию и бренд тоже приходиться переплачивать как правило больше чем оно того стоит.

А в чем по вашему переплата? В спредах? А не важнее ли сохранность, как минимум, внесенных денег?

[vmigunov]

Мне почему то кажется что Саксо, ФХСМ, Альпари наконец несколько отличаются от Инсты и надежностью, и сроком сущестования и качеством обслуживания когда ты ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, несмотря на то, что рекламой инсты забит весь инет.
И вообще, эта ветка посвящена иному ДЦ с характерным запахом.

Если присмотреться, то выяснится. что ветка посвящена группе ДЦ, у которых e-mail адреса руководства под копирку начинаются со слова boss. Это RBCForex, FXStart, Profiforex в двух ипостасях. Терминология и методы, отношение к своей публичной оферте у этих компаний крайне похожи. Традиционна реакция на первую попытку вывода средств в виде "У Вас большинство сделок не соответствует <...>, вышлите, пожалуйста, скан паспорта". При этом никогда ни в запросе скана паспорта, ни в последующей переписке не сообщаются тикеры сделок, которые не соответствуют <...>. После отсылки скана паспорта наступает молчание до Вашего повторного запроса. Далее идет демагогия, не имеющая никакой связи с договорными документами. Демагогия поставлена весьма профессионально, очень трудно в нее не вовлечься. Ребята виртуозно владеют вопросами полемики, готовы долго говорить ни о чем, голословно обвинив Вас в мошенничестве, обмане, предлагая отступные за раскрытие системы торговли и не выплачивая их, и т.д. Результат один, Ваши деньги будут открыто присвоены ими. В моем понимании это не кража, это ограбление.

[Lsw104k]

Почему бы не поступать разумнее - открывать счета в конторах с многолетним стажем, чьи названия всегда "на слуху"!

Мне почему то кажется что Саксо, ФХСМ, Альпари наконец несколько отличаются от Инсты и надежностью, и сроком сущестования и качеством обслуживания когда ты ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, несмотря на то, что рекламой инсты забит весь инет.
И вообще, эта ветка посвящена иному ДЦ с характерным запахом.

Ну за репутацию и бренд тоже приходиться переплачивать как правило больше чем оно того стоит.

А в чем по вашему переплата? В спредах? А не важнее ли сохранность, как минимум, внесенных денег?

Ну такого мошеннического кодла, чтобы даже депозит не вернули не так много и их сайты, реклама, контакты, регулирование и прочее  чаще всего отличаются помоичным уровнем.
Основная цель все таки в трейдинге- получение прибыли, а цель многих кухонных шараг(форекс брокеров) предоставляя услуги трейдерам не дать ее получить или по крайней мере шакалить используя спреды, исполнение хуже заявленных  и реальных.
Я это к тому что одной надежности мало, нужна еще и лояльность.

[garafoli]

и их сайты, реклама, контакты, регулирование и прочее  чаще всего отличаются помоичным уровнем.

ну, не скажите. Сайтецы - то как раз вполне себе сверстаны профессионально.
Надо читать содержимое, причем внимательно. Желательно пообщаться.
Чтобы понять, кто перед тобой профи или люди о форексе только из рекламы слышавшие.
Если второе, то весьма вероятен кидок.

С бывшими трейдерами тоже надо аккуратнее.

[GBM]

Далее идет демагогия, не имеющая никакой связи с договорными документами. Демагогия поставлена весьма профессионально, очень трудно в нее не вовлечься. Ребята виртуозно владеют вопросами полемики, готовы долго говорить ни о чем, голословно обвинив Вас в мошенничестве, обмане, предлагая отступные за раскрытие системы торговли и не выплачивая их, и т.д. Результат один, Ваши деньги будут открыто присвоены ими. В моем понимании это не кража, это ограбление.

Я тоже по претензии переписывался с RBCforex  полгода. Мне не показалась их демагогия профессиональной. Обыкновенное валяние дурака. Ни одного аргумента, а главное, полная анонимность. Кому интересно, выложил все материалы у себя на блоге.

[Дмитрий Мурзин]

Стартового капитала, которого достаточно для чтобы изображать из себя дилера для клиента, недостаточно для успешного предоставления аналогичных услуг длительное время. Это не интернет-магазин, и данный факт стоит считать аксиомой. Даже при благих намерениях организаторы в большинстве случаев и с недостаточными знаниями не способны собрать грамотную комманду и поставщиков услуг.
Итогом является элементарный кидняк.
Работайте с приличными компаниями...

[GBM]

Каждую контору считаешь приличной, пока не получишь от нее "по мозгам".

[Sergey Kovalyov]

Каждую контору считаешь приличной, пока не получишь от нее "по мозгам".

Если уж так хочется шариться по вчера созданным помойкам, то надо менять установки. Каждую такую контору надо считать "плохой" априори. А вот если есть смягчающие обстаятельства (размер конторы, ее известность в трейдерских кругах и на форумах, возраст на рынке, хотя бы годика два-три, сайт, который не вчера слепил пьяный студент) тогда можно как-то немного доверять конторе. Но тоже не сразу. Завести копеечки, поиграться, вывести, послушать про "сканы паспорта" и прочее... и вот потом уже можно начинать надеяться, что контора неплохая. А сразу всех считать приличными... проще сразу деньги заслать в какой-то благотворительный фонд и пойти заниматься друими делами. Так уж сложилось, что только ленивый лохотронщик не открыл свой ДЦ в наши дни.

Но есть способ проще, конечно. Раз и навсегда прекратить шариться по помойкам. =)

[vmigunov]

Но есть способ проще, конечно. Раз и навсегда прекратить шариться по помойкам. =)

"Проходит все, как ветерок по полю ржи"
Сегодня ДЦ ведет себя прилично, завтра неприлично. Вчера он умирал, а сегодня шлет письма о ребрендинге и расплачивается по долгам. Это бизнес, в котором все меняется очень быстро. Не выходит все сделать "раз и навсегда".
Нужно мониторить, кто из ДЦ как себя позиционирует сейчас. Это затраты времени и денег, иначе никак.

[Sergey Kovalyov]

Но есть способ проще, конечно. Раз и навсегда прекратить шариться по помойкам. =)

Сегодня ДЦ ведет себя прилично, завтра неприлично.

Примеры таких?

Вчера он умирал, а сегодня шлет письма о ребрендинге и расплачивается по долгам.

Это -- новый ДЦ (нашел покупателя на клиентскую базу и деньги на погасить долги). Со всемы вытекающими. Идет в категорию "новосозданная помойка". =)

Это бизнес, в котором все меняется очень быстро.

Ага, только не меняется то обстоятельство, что риски очень высокие. Слишком интимное это дело -- финансы, чтобы бродить по помойкам...

Нужно мониторить, кто из ДЦ как себя позиционирует сейчас. Это затраты времени и денег, иначе никак.

Ну, кому шашечки и у кого много времени, но мало денег, те могут мониторить, а потом плакаться на форумах и выкладывать переписку с децешным "владелец-саппорт-дворник" школьником. А кому торговать, те знают, куда идти. =)

[vmigunov]

Нужно мониторить, кто из ДЦ как себя позиционирует сейчас. Это затраты времени и денег, иначе никак.

Ну, кому шашечки и у кого много времени, но мало денег, те могут мониторить, а потом плакаться на форумах и выкладывать переписку с децешным "владелец-саппорт-дворник" школьником. А кому торговать, те знают, куда идти. =)

Да я разве против. Раз знаете, идите.
Себя отношу к незнающим. Устраиваю "проверку на дорогах". И она стоит затраченных на это ресурсов.

[GBM]

А вот если есть смягчающие обстаятельства (размер конторы, ее известность в трейдерских кругах и на форумах, возраст на рынке, хотя бы годика два-три, сайт, который не вчера слепил пьяный студент) тогда можно как-то немного доверять конторе. Но тоже не сразу. Завести копеечки, поиграться, вывести, послушать про "сканы паспорта" и прочее... и вот потом уже можно начинать надеяться, что контора неплохая.

Ага, так все просто и логично, но не работает.
Все то это у них было. И возраст, и реклама на весь рунет, и "копеечки" то исправно отдают. Я для проверки выводил 22$, а когда речь зашла о еще парочке нулей, вот тут то и начинаются "котировки, которых не было", и "мошеннические скрипты". Суть то в том, что они декларируют одни условия, а спустя два года, когда ты хочешь вывести деньги, оказывается, что условия были совсем другие.