Претензия к компании Forex Club от 13.10.2011

[Дмитрий Мурзин]

Поступила претензия к компании ForexClub.
Трейдер пожелал воспользоваться предложенным ему правом анонимности.

Претензия:

Ваше Ф.И.О:
******* Алекcей Владимирович

Ваш контактный e-mail:
*******ff@mail.ru

Ваш контактный телефон:
+7777********

Вы внимательно ознакомились с регламентом рассмотрения заявок?:
Да

Вы против публикации Вашего Ф.И.О. в процессе разбора заявки?:
Да

Вы против публикации Вашего Ф.И.О. в открытых источниках информации:
Да

Компания, к которой Вы предъявляете претензию:
ForexClub

Номер Вашего счета:
MBM8********

Дата первого обращения в компанию:
2011-10-13

Дата ответа компании: (если он есть):
2011-10-13

Текст первого обращения в компанию:
Подробно изложенная суть проблемы, валюта, лот, дата, время (по Гринвичу, GMT), и что, по вашему мнению, было произведено не справедливо: Недавно обнаружил отсутствие средств на своем торговом счете MBM8621026. При просмотре отчета выяснил, что все средства со счета были списаны в счет обслуживания счета. Однако, никакой информации об этом и никаких уведомлений о списании я не получал. В результате со счета были списаны все денежные средства. Ваш вариант разрешения ситуации: В связи с эти прошу вернуть на торговый счет сумму в размере $ 92,14. Так как на момент открытия счета никаких комиссий за обслуживание торговых счетов не было, а дополнительных соглашений с компанией я не заключал.

Текст ответа от компании:
Здравствуйте, Мельников Алексей Владимирович! Обращение, отправленное вами 13/10/2011 05:18 за номером BLAME-4367, решено с комментарием: Уважаемый Александр Владимирович! Согласно Регламенту оказания услуг компании Forex Club п.11.4: «С целью обеспечения гарантированного ознакомления Клиента, заключившего Договор, с вносимыми изменениями или дополнениями до вступления их в силу, Клиент обязан не реже одного раза в неделю самостоятельно или через уполномоченных лиц обращаться на сайт Компании за сведениями об изменениях и (или) дополнениях, произведенных в настоящем Регламенте». А также пункт 11.5: «Любые изменения и дополнения в настоящий Регламент с момента вступления в силу с соблюдением процедур настоящего раздела равно распространяются на всех лиц, заключивших Договор, в том числе заключивших Договор ранее даты вступления изменений в силу. В случае несогласия с изменениями или дополнениями, внесенными в настоящий Регламент Компанией, Клиент имеет право до вступления в силу таких изменений или дополнений расторгнуть Договор в одностороннем порядке». Таким образом, как Вы видите, мы действовали полностью в рамках Регламента оказания услуг, и у нас нет оснований для удовлетворения Вашей претензии. Просим Вас впредь знакомиться с Регламентом оказания услуг более внимательно. Указанные выше пункты Регламента существовали там всегда.


Текст обращения в КРОУФР:             
Компания Форекс Клуб не уведомила меня об изменении регламента обслуживания равно как и о предстоящем списании средств и не обосновано списала все средства со счета MBM8621026. Прийти к решению проблемы обращением в службу поддержки компании не удалось.

**********************************

На рассмотрение были вынесены следующие вопросы:

Вопросы:

1. Компания права, претензию следует отклонить - 28,6%
2. Трейдер прав, компании следует вернуть на счет трейдера средства в размере - $ 92,14 - 71,4%


Большинство проголосовало за то, что компания не права. Компании ForexClub следует зачислить на счет трейдера сумму в размере - $ 92,14

[leonid553]

Поступила претензия к компании ForexClub.
Ваше Ф.И.О:
******* Алекcей Владимирович

.... Текст ответа от компании:
..... Просим Вас впредь знакомиться с Регламентом оказания услуг более внимательно. Указанные выше пункты Регламента существовали там всегда.

Полистал сейчас регламент ФК http://download.fxclub.org/Condition/regModern.pdf и не нашел в нем ничего о каких-то сборах за  "обслуживание счета".
Подскажите пож., кто знает, или дайте пож. ссыль - в каких документах ФК  предусмотрено взимание средств за обслуживание счета, порядок  взимания, "прейскурант цен" и т.п.?
Думаю, что данная претензия будет интересна многим посетителям. Новые крысиные приемы притив клиентов довольно оперативно тиражируются дилинговыми компаниями друг у друга. И, видимо,   очень скоро клиентам других ДЦ также придется столкнуться с такими же "взиманиями за обслуживание" средств со счетов.

[leonid553]

Хотя вот нашел. В приложении к Регламенту.
Обслуживание неактивного счета = 5.0 (пять) долларов в месяц.
Видимо, у клиента компании счет был неактивен в течении
92$/5$=18 месяцев?
-----------------------------
Кстати, любой (даже не совсем вменяемый) административно-гражданский суд "однозначно" признает ничтожным пункт регламента
п.12.4: «С целью обеспечения гарантированного ознакомления Клиента, заключившего Договор, с вносимыми изменениями или дополнениями до вступления их в силу, Клиент обязан не реже одного раза в неделю самостоятельно или через уполномоченных лиц обращаться на сайт Компании за сведениями об изменениях и (или) дополнениях, произведенных в настоящем Регламенте».
---------------------------------
По любому административно-гражд. законодательству -  Не обязаны клиенты "на цирлах" бегать раз в неделю (или раз в год) в Обслуживающую организацию и узнавать, - не хотят ли их обобрать каким-нить новым способом?
Это ОРГАНИЗАЦИЯ должна сама уведомить клиента о всех своих изменениях. И обязательно получать согласие клиента на дальнейшее сотрудничество с учетом этих изменений.

[garafoli]

модерн жжот!
Деньги вернуть, того кто придумал такую фичу - примерно наказать

[Valentin2011]

Это вобще пушка. Надеюсь они по первому классу обслужили счет на сотку баксов, по программе "все включено".

[Алексей Трифонов]

Приносим извинения за продолжительное отсутствие комментариев со стороны Компании!
Компания устанавливает, изменяет и регулирует правила, в том числе правила использования бонусных денег. Именно бонусные деньги были списаны у Клиента в виду правил их экспирации для неактивного счета (счет, по которому не было ни одной операции за 6 месяцев).
В декабре 2010 года он снял со счета все свои "живые" деньги, остались только бонусные, которые по правилам являются неснимаемыми.

Соответствующие положения Регламента о том, что Клиент обязуется знакомиться с изменениями в Регламенте на сайте, существуют с момента публикации Регламента. Это предусматривается по вполне понятным причинам: жизнь меняется, рыночные условия меняются, меняются правила, комиссии, спреды, свопы, появляются новые инструменты и т.п. Клиент может не получить соответствующей рассылки, уведомления на почту (потому что указал не правильно адрес или письмо попало в антиспам фильтр или еще по какой-то причине). Поэтому Компания остановилась на варианте,  договориться в самом начале при заключении договора о том, что Клиент самостоятельно периодически знакомится с изменениями в Регламенте. Это может выглядеть затруднительно, непрозрачно для Клиента, он может пропустить сообщение об изменениях. Но это то, как работал договор и какие были правила ознакомления с изменениями на момент заключения договора. Еще раз повторимся, что правила могут меняться, причем могут меняться уже и для тех Клиентов, кто начинал работать по другим условиям, и об этом компания прямо заявляет в своем договоре. Правила ввода изменений и знакомтсва с ними также здесь отражены.   Мы надеемся на то, что Клиент все-таки получает информацию об изменениях через уведомления и рассылки, но гарантировать это можем только через наличие действующей версии Регламента на сайте и договоренности с Клиентом о том, что он периодически изучает его.

Кроме того, видя, что Клиенты игнорируют данный пункт Регламента, с которым они согласились перед началом работы, Компания планирует и внедряет сервисы, позволяющие дополнительными способами уведомлять Клиента о возможных  комиссиях.

[Krymchanin]

Так а если клиент не видит вход на рынок продолжительное время?

Клиент открыл счет в этой компании - доверил и дал в управление свои средства.А компания внутренними правилами  у своего же клиента решила отобрать официально средства за обслуживание счета, 1 000 000 счетов х 5$ = 5 млн $ в месяц - не слишком ли вы оборзели за счет своих клиентов делать дополнительный доход.,которые вам доверили и при открытии счета не как не планировали на такие затраты ? ( как говориться знали бы - не открывали  )

[garafoli]

Так а если клиент не видит вход на рынок продолжительное время?

Клиент открыл счет в этой компании - доверил и дал в управление свои средства.А компания внутренними правилами  у своего же клиента решила отобрать официально средства за обслуживание счета, 1 000 000 счетов х 5$ = 5 млн $ в месяц - не слишком ли вы оборзели за счет своих клиентов делать дополнительный доход.,которые вам доверили и при открытии счета не как не планировали на такие затраты ? ( как говориться знали бы - не открывали  )

Согласен.
Кроме прочего, в этом пункте регламента можно легко усмотреть понуждение клиента к совершению сделок.

[sashacorsar]

Верно подмечено!  Можно трактовать как принуждение к совершению сделок, что запрещено законодательством РФ. А что если на самом деле у меня 2-3 сделки в год? А по поводу изменения регламента и обязанности ознакомления с ним раз в неделю вообще чушь полная. Может еще как отче наш?    Это Ваша обязанность ФК довести изменения до сведения клиентов.

Уважаемый Форексклуб! Как вариант, можно ведь использовать раздел "Сообщения" в управлении торговым счетом (УТС) для уведомления клиентов. Там-то спама нет надеюсь!!! И обязательно указывать, что меняется: пункт, слово, запятая, чтобы не перечитывать всё. Хотя бы в том виде, в котором вносят изменения в наши законы. Все таки в УТС клиенты заходят чаще, да проще это.

[garafoli]

что запрещено законодательством РФ.

тут речь более про этику, поскольку мы не в поле.
Дилер или брокер, взимающий деньгу за отсутствие активности на счете,
должен быть пригвожден к позорному столбу.

[Bot]

А то что ФК платит за обслуживание их счетов в банках Вы почему то никак не рассматриваете?
Получается так, что клиент положил средства на счет в ФК, а ФК платит расходы за хранение средств клиента...

Если клиент торгует, то компания как минимум имеет спрэд. Если клиент не торгует, то компания в убытке.
Полгода - это вполне нормальный срок для того, чтобы клиент совершил какие-либо действия на счете

[Krymchanin]

А то что ФК платит за обслуживание их счетов в банках Вы почему то никак не рассматриваете?
Получается так, что клиент положил средства на счет в ФК, а ФК платит расходы за хранение средств клиента...

Если клиент торгует, то компания как минимум имеет спрэд. Если клиент не торгует, то компания в убытке.
Полгода - это вполне нормальный срок для того, чтобы клиент совершил какие-либо действия на счете

Пусть меняет тогда банк.
За хранение средств стольких клиентов - мне кажется любой банк мира будет согласен без процентов с самовывозом ))))

[Lsw104k]

А то что ФК платит за обслуживание их счетов в банках Вы почему то никак не рассматриваете?
Получается так, что клиент положил средства на счет в ФК, а ФК платит расходы за хранение средств клиента...

Если клиент торгует, то компания как минимум имеет спрэд. Если клиент не торгует, то компания в убытке.
Полгода - это вполне нормальный срок для того, чтобы клиент совершил какие-либо действия на счете

Какие нафиг банки

[Алексей Трифонов]

Верно подмечено!  Можно трактовать как принуждение к совершению сделок, что запрещено законодательством РФ. А что если на самом деле у меня 2-3 сделки в год? А по поводу изменения регламента и обязанности ознакомления с ним раз в неделю вообще чушь полная. Может еще как отче наш?    Это Ваша обязанность ФК довести изменения до сведения клиентов.

Уважаемый Форексклуб! Как вариант, можно ведь использовать раздел "Сообщения" в управлении торговым счетом (УТС) для уведомления клиентов. Там-то спама нет надеюсь!!! И обязательно указывать, что меняется: пункт, слово, запятая, чтобы не перечитывать всё. Хотя бы в том виде, в котором вносят изменения в наши законы. Все таки в УТС клиенты заходят чаще, да проще это.

Если Вы раз в полгода поставите и снимете ордер, то все будет отлично: Вы 2-3 сделки в год так и сохраните. Если Вы оставите позицию на год - это тоже считается активностью. Даже простое изменение пароля в торговой платформе.
Ваше замечание про то, чтобы посылать сообщение в УТС звучит разумно и выглядит хорошей идеей. Мы постараемся  внедрить ее в случае реализуемости.

[Krymchanin]

Верно подмечено!  Можно трактовать как принуждение к совершению сделок, что запрещено законодательством РФ. А что если на самом деле у меня 2-3 сделки в год? А по поводу изменения регламента и обязанности ознакомления с ним раз в неделю вообще чушь полная. Может еще как отче наш?    Это Ваша обязанность ФК довести изменения до сведения клиентов.

Уважаемый Форексклуб! Как вариант, можно ведь использовать раздел "Сообщения" в управлении торговым счетом (УТС) для уведомления клиентов. Там-то спама нет надеюсь!!! И обязательно указывать, что меняется: пункт, слово, запятая, чтобы не перечитывать всё. Хотя бы в том виде, в котором вносят изменения в наши законы. Все таки в УТС клиенты заходят чаще, да проще это.

Если Вы раз в полгода поставите и снимете ордер, то все будет отлично: Вы 2-3 сделки в год так и сохраните. Если Вы оставите позицию на год - это тоже считается активностью. Даже простое изменение пароля в торговой платформе.
Ваше замечание про то, чтобы посылать сообщение в УТС звучит разумно и выглядит хорошей идеей. Мы постараемся  внедрить ее в случае реализуемости.

вы еще заставьте платить тех,кто давно уже не пополняет счет и перешел в другую компанию.
Счета остались - обслуживание надо проводить.
Хорошая идея? С вас как минимум за такую идею половину (я из честности, половину раздам,кто будет писать претензии )